padł akumulator?

Brak prądu, nie świeci lampa, potrzebny schemat...

Moderatorzy: Majkel_B, Pols

12pawel
Bywalec
Posty: 154
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:56
Imię: Paweł
gadu: 0
Panda: już była, Civic vi
Lokalizacja: olsztyn
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: 12pawel »

Dokładnie szkoda tylko że serwis nie udziela gwarancji na akumulator jeśli np do pandy 1.1 zastosujemy akumulator 60Ah. Tłumaczą się ciągle mitem że akumulator będzie ciągle niedoładowany co jest nieprawdą. Większa pojemność = większe prawdopodobieństwo zapalenia w mrozy i tyle.
Adam
Świeżak
Posty: 44
Rejestracja: 18 sty 2011, 20:09
gadu: 0
Panda: 2004
Lokalizacja: Rzeszów
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: Adam »

12pawel pisze:Dokładnie szkoda tylko że serwis nie udziela gwarancji na akumulator jeśli np do pandy 1.1 zastosujemy akumulator 60Ah. Tłumaczą się ciągle mitem że akumulator będzie ciągle niedoładowany co jest nieprawdą. Większa pojemność = większe prawdopodobieństwo zapalenia w mrozy i tyle.
Nie zgodzę się po latach praktyki. Aby poruszyć rozrusznik przy -25degC wystarczy 35Ah tj najsłabszy Maluch, Seicento, Matiz itp chciaż poj. silnika <1dm3. Spadek napięcia przy rozruchu (zwłaszcza tego podanego na świece) we współcz. konstr. wyrównuje elektronika. Sprawny aku. da radę zimą nawet letniemu olejowi silnika (nikt nie zastosuje tego oleju), i sprzegłu. Jeżeli nie - to trzeba już wymieniać aku. - to po latach, albo po "eksperymentach" z rozruchem silnika. Ja wolę 35Ah nowy niż więcej 5lat na 50Ah, gdyż nie wyczuję konca, a dopiero jak mi puści mechanicznie elektryka i wtedy to KONIEC - to z praktyki .
bart_gabi
12pawel
Bywalec
Posty: 154
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:56
Imię: Paweł
gadu: 0
Panda: już była, Civic vi
Lokalizacja: olsztyn
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: 12pawel »

Masz rację sprawny akumulator 35Ah starczy. Zauważ tylko że przy -30stC pojemność spada o nawet 70%. Więc wolę mięć 30% akumulatora 50Ah niż 30% akumulatora 35Ah. Co elektronika pomoże na spadek napięcia?? Przy rozruchu napięcie spada do nawet 9,5V i rozrusznik nie dostanie większego napięcia. wiadomo że wole sprawny nowy akumulator 35Ah niż pięcioletni akumulator 50Ah, ale jeśli mam do wyboru oba nowe to bez wahania wybiorę większy.
Awatar użytkownika
Vito
Admin na emeryturze
Posty: 4203
Rejestracja: 23 paź 2010, 18:29
Imię: Witek
Panda: była - jest pug 508
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Generacja: ...
Paliwo: inne
Kontakt:

Post autor: Vito »

Kiedyś jeden elektryk mi mówił ze jak dawać coś wiekszego to tylko tak z 10% tego co fabryka daje.
Awatar użytkownika
zecer1971
Zasłużony dla PCP
Posty: 859
Rejestracja: 05 lis 2010, 23:07
Imię: Tomek
gadu: 5336642
Panda: Była Active z klimą
Lokalizacja: Toruń
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: zecer1971 »

Pandy z klimatyzacją silniki 1,1 i 1,2 mają fabryczny akumulator 50Ah, a alternator ma 70A tyle samo co bez klimy.
Awatar użytkownika
wojtassslg
Klubowicz
Posty: 1174
Rejestracja: 23 paź 2010, 18:29
gadu: 0
Lokalizacja: ST
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: wojtassslg »

czyli co w 1.1 i 1.2 50Ah bedzie bezproblemu doładowany? Idąc dalej 55 też by obleciał.
Są jakieś wzory do obliczania aku>alternator ?
12pawel
Bywalec
Posty: 154
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:56
Imię: Paweł
gadu: 0
Panda: już była, Civic vi
Lokalizacja: olsztyn
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: 12pawel »

Tu jedynie działa prawo ohma i też nie do końca. Prąd ładowania zależy od napięcia, im większa różnica napięć tym większy przepłynie prąd. Sporo ludzi pisze że większy akumulator nie będzie doładowany co jest nieprawdą, bo w samochodzie chodzi o tzw bilans energii ( energia oddana i energia pobrana) Jeśli na rozruch auto potrzebuje ok niech to bedzie np 1Ah energii to podczas jazdy tyle samo musi odebrać od alternatora i nie ma tu różnicy czy będzie to aku 30Ah czy 60Ah. więc nie wiem dlaczego ktoś pisze że większy akumulator bedzie niedoładowany?? Przecież większy akumulator wcale nie ma większego "apetytu" na prąd jeśli jest tak samo eksploatowany jak i mały akumulator. Piszecie że elektryk poleca max 10% większy akumulator, to albo ciągle wierzy w mit o niedoładowanym akumulatorze albo chodzi mu po prostu o masę akumulatora jak i jego wielkość. Takie jest moje zdanie. Co do wielkości alternator-akumulator to w autach gdzie siedzi akumulator 100Ah montują alternator 100A, 110A ale to nie chodzi o doładowanie akumulatora lecz bardziej o te bajery jak podgrzewane fotele, elektryczne lusterka itp. Akumulator nie ściągnie więcej niż 30A no chyba że stał całą noc na światłach i musi ładować się praktycznie od zera.
Awatar użytkownika
Vito
Admin na emeryturze
Posty: 4203
Rejestracja: 23 paź 2010, 18:29
Imię: Witek
Panda: była - jest pug 508
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Generacja: ...
Paliwo: inne
Kontakt:

Post autor: Vito »

Reasumując twoje słowa to panda 1.1 ma lepszy bilans energetyczny niż panda 1.2 dynamic z klimą wiec teoretycznie do 1.1 można sobie dać większy aku niż do 1,2 przy założeniu ze oba samochody będa poruszały sie w podobnych warunkach.
Awatar użytkownika
wojtassslg
Klubowicz
Posty: 1174
Rejestracja: 23 paź 2010, 18:29
gadu: 0
Lokalizacja: ST
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: wojtassslg »

12pawel pisze:Tu jedynie działa prawo ohma i też nie do końca. Prąd ładowania zależy od napięcia, im większa różnica napięć tym większy przepłynie prąd. Sporo ludzi pisze że większy akumulator nie będzie doładowany co jest nieprawdą, bo w samochodzie chodzi o tzw bilans energii ( energia oddana i energia pobrana) Jeśli na rozruch auto potrzebuje ok niech to bedzie np 1Ah energii to podczas jazdy tyle samo musi odebrać od alternatora i nie ma tu różnicy czy będzie to aku 30Ah czy 60Ah. więc nie wiem dlaczego ktoś pisze że większy akumulator bedzie niedoładowany?? Przecież większy akumulator wcale nie ma większego "apetytu" na prąd jeśli jest tak samo eksploatowany jak i mały akumulator. Piszecie że elektryk poleca max 10% większy akumulator, to albo ciągle wierzy w mit o niedoładowanym akumulatorze albo chodzi mu po prostu o masę akumulatora jak i jego wielkość. Takie jest moje zdanie. Co do wielkości alternator-akumulator to w autach gdzie siedzi akumulator 100Ah montują alternator 100A, 110A ale to nie chodzi o doładowanie akumulatora lecz bardziej o te bajery jak podgrzewane fotele, elektryczne lusterka itp. Akumulator nie ściągnie więcej niż 30A no chyba że stał całą noc na światłach i musi ładować się praktycznie od zera.
W sumie to teoretycznie masz racje... i tak własnie powinno byc w praktyce. Chyba, że jest jakis michałek w całej sprawie.
Posiada ktoś wykreś alternatora 70 i 75A napięcie>pr. obrotowa przy U=idem ?
Awatar użytkownika
zecer1971
Zasłużony dla PCP
Posty: 859
Rejestracja: 05 lis 2010, 23:07
Imię: Tomek
gadu: 5336642
Panda: Była Active z klimą
Lokalizacja: Toruń
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: zecer1971 »

12pawel
Bywalec
Posty: 154
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:56
Imię: Paweł
gadu: 0
Panda: już była, Civic vi
Lokalizacja: olsztyn
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: 12pawel »

zecer1971 pisze:http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/32cd595ab09cb6b1.html
Jeśli dobrze przeczytałem to jest wykres poloneza, ale od tamtej pory weszły nowe technologie i prądy alternatora są o niebo lepsze.
Adam
Świeżak
Posty: 44
Rejestracja: 18 sty 2011, 20:09
gadu: 0
Panda: 2004
Lokalizacja: Rzeszów
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: Adam »

12pawel pisze:
zecer1971 pisze:http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/32cd595ab09cb6b1.html
Jeśli dobrze przeczytałem to jest wykres poloneza, ale od tamtej pory weszły nowe technologie i prądy alternatora są o niebo lepsze.
PYTANIE - nadal nie wiemy po co chcesz założyć większy akumulator niż konstrukcyjnie przewidywany 50Ah :)
Nie ma sensu tu łumaczyć założeń tej konstrukcji lecz uwierz ma ona sensowne podstawy.
Jeżeli podasz Twoje zapotrzebowanie to będziemy wiedzieli jaki akumulator można założyć. Gdy np. Twoje zapotrzebowanie to bas-refleks z otwartą klapą i oknami aby 1 tylko raz przjechać przez centrum miasta - to ten 50Ah już wystarczy. Jeżeli Twoja praca wymaga codziennego objazdu po 8-10h to możnaby liczyć jaki aku. i czy przez nockę i czym go naładować. Nie "tajniaczyj" bo podobne problemy są już znane :)
bart_gabi
12pawel
Bywalec
Posty: 154
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:56
Imię: Paweł
gadu: 0
Panda: już była, Civic vi
Lokalizacja: olsztyn
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: 12pawel »

Adam pisze: Jeżeli podasz Twoje zapotrzebowanie to będziemy wiedzieli jaki akumulator można założyć.
Ja nie upieram się przy tym że trzeba wkładać większy akumulator i tyle. Ja próbuje napisać o tym że nie ma ograniczenia w stosowaniu różnych pojemności akumulatora. Zapotrzebowanie "na ampery" można brać i obliczać by wyznaczyć minimalną pojemność jaka będzie potrzebna. Górnej granicy szacować nie trzeba bo nic nam jej nie ogranicza. np producent do pandy 1.1 za minimum uznaje 40Ah i taką uznajmy za minimalną, ale czy zamontujemy 40 czy 60Ah to wszystko będzie świetnie działało i oba akumulatory będą tak samo doładowane, a w przypadku dłuższej eksploatacji radia na postoju itp mamy dodatkowy zapas mocy.
Awatar użytkownika
wojtassslg
Klubowicz
Posty: 1174
Rejestracja: 23 paź 2010, 18:29
gadu: 0
Lokalizacja: ST
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: wojtassslg »

Dobra to w takim razie 55Ah wejdzie w podstawke od standardowego 40Ah ? Czy szerokości są standaryzowane w stosunku do pojemności?
12pawel
Bywalec
Posty: 154
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:56
Imię: Paweł
gadu: 0
Panda: już była, Civic vi
Lokalizacja: olsztyn
Generacja: ...
Paliwo: inne

Post autor: 12pawel »

To już zależy od producenta akumulatora. Oryginalnie miałem EXIDE 40Ah póżniej centrę futurę 45Ah i już trzeba było wyrzucić podstawę plastikową i przerobić pasek mocujący. Wszystko zależy od tego jaki bedzie akumulator
ODPOWIEDZ