Test przelewowy wtryskiwaczy

Coś stuka, coś puka - zajrzyj tutaj

Moderatorzy: Majkel_B, Pols

PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Cześć!
Chciałbym prosić o analizę i interpretację testu przelewowego w silniku 1,3 JTD. Test został wykonany na rozgrzanym silniku 80-90 stopni Celsjusza i trwał dokładznie 4 min.
Dlaczego zrobiłem test?
Szukam przyczyny nierównej pracy silnika i "dymienia" na biegu jałowym tuż po jego odpaleniu. Silnik chodzi nierówno zazwyczaj po przejechaniu kilkudziesięciu km, zgaszeniu i odpaleniu ponownym. Przez czas około 1 min obroty falują. Sytaucja występuje zarówno po całkowitym wystudzeniu silnika, jak i po odpaleniu w momencie, gdy silnik jest jeszcze ciepły. Dodatkowo w zakresie obrotów 900-1200 czuć "poszarpywanie" i nierówną pracę podczas lekiego dodawania gazu do momentu rozgrzania silnika. Efket ten nie występuje regularnie. Nie zauważyłem spadku mocy oraz nieszczelności/wycieków.
Korekty wtryskiwaczy wyglądają następująco:
- cyl 1 - 0,0881 mm3/w;
- cyl 2 - -0,129 mm3/w;
- cyl 3 - -1,058 mm3/w;
- cyl 4 - 1,102 mm3/w.
Pod poniższym linkiem zdjęcie po teście.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/4740de3703f6f1e1" onclick="window.open(this.href);return false;
Z góry dziękuję za wszelkie pomysły i sugestie, co może być przyczyną tego defektu!
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Albercik
Administrator
Posty: 2701
Rejestracja: śr 20:57, 13 lip 2016
Imię: Tomasz
gadu: 8520501
skype: don_albertini
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: Albercik »

A podpinałeś w ogóle kompa? Patrzyłeś czy nie ma błędów i czy dobre wartości masz na blokach pomiarowych?
Informacje, porady, części: 609-464-609

Zabawy z CAN'em: https://www.fruba.pl/canbus/
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Tak, podpinałem.
Nie było żadnych błędów bieżących ani zapisanych w pamięci.
Wszystkie wartości na blokach były w porządku.
Awatar użytkownika
Albercik
Administrator
Posty: 2701
Rejestracja: śr 20:57, 13 lip 2016
Imię: Tomasz
gadu: 8520501
skype: don_albertini
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: Albercik »

IMO - albo jakiś czujnik Ci świruje, albo faktycznie wtryski dają ciała. Ile tam masz nalatane w tym aucie?
Informacje, porady, części: 609-464-609

Zabawy z CAN'em: https://www.fruba.pl/canbus/
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Na liczniku 165k. Od 8 lat auto w rodzinie. Poprzednie 5 lat we Francji. Ciężko stwierdzić ile może mieć realnie, ale trochę wcześnie, jak na wtryski (zakładając, że ma te 165k przebiegu).
Zastanawiam się na przepływomierzem, EGR'em?
Awatar użytkownika
morpheus1581
Klubowicz na emeryturze
Posty: 1900
Rejestracja: ndz 20:56, 12 paź 2014
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: morpheus1581 »

Wiesz? Mi się wydaje ze mogą być to wtryskiwacze. Na niektórych programach można sprawdzić jak leja wtryskiwacze. Nie koniecznie musi Ci błąd wyrzucić. Kiedyś mi jeden gosc podpinal i sprawdzał jak leja Ale nie powiem Ci teraz jakie wartości powinny być.
EGR by raczej inne dawał objawy, kopcenie, brak mocy itp.
A może pompa wtryskowa? Zobacz czy pompa nie puszcza paliwa. Jest pomiędzy ako a silnikiem. Słabe dojście.
Moja Panda
http://forum.pandaclubpolska.org/viewto ... =45&t=9722" onclick="window.open(this.href);return false;
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Wydaje mi się, że "lanie" wtryskiwaczy można sprawdzić tylko poprzez ich korekty, które zamieściłem na początku (mówimy oczywiście o sprawdzeniu programowym przez właściciela). Na mój gust korekty mieszczą się jeszcze w normie, podobnie jak próba przelewowa, którą powiem szczerze myślałem, że wyjdzie dużo gorzej. Co prawda nie wiem ile powinna wynosić objętość paliwa podawana poprzez przelewy na biegu jałowym w jednostce czasu. Może się też okazać, że te wartości są po prostu za duże i wtryski są przytkane/wytarte, ale to chyba już specjaliści na stole mogą sprawdzić.
EGR - poniekąd jest kopcenie i nierówna praca po rozruchu. Może zacina się w pozycji otwartej i podczas odpalania to jest przyczyną tego efektu...?
Pompa wtryskowa była jakieś 4 lata temu uszczelniana. Zgodnie z parametrami w MES'ie ciśnienie paliwa jest idealne.
Awatar użytkownika
morpheus1581
Klubowicz na emeryturze
Posty: 1900
Rejestracja: ndz 20:56, 12 paź 2014
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: morpheus1581 »

Może tak być. Tymbardziej ze długo pewnie EGR nie ruszales. Dostęp też fatalny. Tyl silnika i tylko z kanału, płyn też musisz spuścić i mieć małe chińskie rączki.
Moja Panda
http://forum.pandaclubpolska.org/viewto ... =45&t=9722" onclick="window.open(this.href);return false;
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Ale to tylko przypuszczenia.
Chciałbym, żeby ktoś ocenił ten test przelewowy albo może ktoś miał podobne objawy i jakoś to wyleczył.
Jeszcze zastanawiam się nad przepływką. Ostatnio podmieniłem na używkę, bo w oryginalnej wskazania były takie, że masa powietrza podawanego do silnika na biegu jałowym była 1,5x większa niż oczekiwana. Po dodaniu gazu wartości się zrównywały.
Teraz czekam na interfejs do MES'a.
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Zdecydowałem się postawić na koniec na taki oto specyfik: Liqui Moly Spulung. Kosztuje on grosze w porównaniu do regeneracji czy czyszczenia wtryskiwaczy, więc dlaczego by nie spróbować. Zwłaszcza, że opinie na jego temat są bardzo pozytywne. Tutaj dwa pytania do Was:
1. Czy ktoś z Was ma jakieś doświadczenia z nim?
2. Jak go zaaplikować, żeby wyszło to jak najbardziej skutecznie, ale i najmniej "kontuzyjne".
Można albo zalać do baku (puszka na 70 l paliwa). Jednak czyszczenie jest najmniej intensywne, bo jednak jest on rozcieńczony.
Można odłączyć przewody paliwowe i podpiąć bezpośrednio specyfik - podobno skuteczne, ale dość ryzykowne z różnych względów.
Można wlać do filtra paliwa, żeby pompa zassała na początku specyfik, a potem normalnie paliwo z baku, bez obawy o zapowietrzenie układu. Jednak w pandzie wiadomo nie wymienia się całego filtra tylko wkład, więc też trzeba by trochę pokombinować.
Myślę, żeby zrobić taki kompromis. Poczekać aż zostanie mi jedna kreska nad rezerwą, wlać cała puszkę do baku i wyjeździć do rezerwy, a następnie zalać cały bak czystego paliwa.
Chciałbym poznać Wasze opinie na ten temat. Jaki sposób będzie Waszym zdaniem najlepszy.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
prymek
Aktywny
Posty: 65
Rejestracja: czw 14:16, 21 lis 2013
Imię: Przemek
gadu: 0
Lokalizacja: Kraków

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: prymek »

Wiele osób z avensis.info (w tym i ja) korzystało z LM 2666. Jeżeli wtryski sa zanieczyszczone, a nie uszkodzone mechaniczne to pomaga.
Nawet z korekcji blisko 1.0 można było po czyszczeniu osiągnąć w okolicy 0.15-0.2
w D4d nie było pompki w baku wiec większość podłączała przewody prosto od pompy. Warto wsadzić też przewód powrotny bo sporo tamtędy wraca.
Teraz profilaktycznie przed każda zimą zalewam do baku.
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Dzięki za odpowiedź.
A jak polecasz zrobić w moim przypadku?
Nie jestem w 100% pewny czy to na pewno wtryski a nie EGR i nie wiem czy jest potrzeba robić podłączać bezpośrednio pod pompę.
Awatar użytkownika
prymek
Aktywny
Posty: 65
Rejestracja: czw 14:16, 21 lis 2013
Imię: Przemek
gadu: 0
Lokalizacja: Kraków

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: prymek »

Jak dla mnie to te Twoje korekcje wygladaja fatalnie ( no poza 2 cylindrem).
A EGR trzeba rozkręcić i ew przeczyścić, jak jest syf w EGRze to i w dolot poszło...
PandaDynamicMultiJet
Świeżak
Posty: 37
Rejestracja: wt 22:20, 30 maja 2017
Imię: Marcin
gadu: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: PandaDynamicMultiJet »

Czemu akurat mówisz o 2 cylindrze? W czym jest 2 lepszy od 1?
Jak dla mnie wszystko się mieści w "teoretycznych" normach...
EGR i dolot są na pewno zapchane sądzą, ale czekam do wiosny, bo to jednak ciężka przeprawa.
Awatar użytkownika
prymek
Aktywny
Posty: 65
Rejestracja: czw 14:16, 21 lis 2013
Imię: Przemek
gadu: 0
Lokalizacja: Kraków

Re: Test przelewowy wtryskiwaczy

Post autor: prymek »

A sorry... nie zauważyłem zera po przecinku w 1 cylindrze.
Nie znam norm fiata, ale przerabiałem problemy z wtryskami w poprzednim aucie (2.0 D4d), u mnie korekcje wyglądały podobnie też 2 wtryski znacznie odbiegały wynikami. Auto kopciło po odpaleniu i miało problemy z rozruchem w temp ok 0 stopni C i niższych. Wymiana 2 wtrysków z kompletem nowych uszczelnień + czyszczenie wlasnie LM2666, czyszczenie EGR + dolot rozwiązała wszystkie problemy.
ODPOWIEDZ